скрипка и немножко нервно или назвался социоником - учи матчасть

[Тевмесская лисица]

соционики псто

невыносимая хуевость бытия эиэ заключается вовсе не в том, что твой "рабочий инструмент" - творческая би - несколько оторван от объективной реальности; и не в том даже, что подлая ограничительная бэ не дает, зараза, внятно понять, как ты относишься к <юзернейм/объект/событие> и относишься ли вообще; ох, и уж точно не в острой необходимости ПРЕВОЗМОГАТЬ что-либо для возможности гладить себя по головке (и это на фоне проблем с принятием решений в области все той же объективной чернологичной реальности!); да-да, и совсем-совсем не в дикой, замешанной на остром восхищении зависти к сверхчеловекам, умеющим укладывать огромный, вызывающе непонятный мир в простые и милые сердцу схемы, объяснять знакомые или незнакомые понятия парой емких фраз, а не получасовым сбивчивым монологом, анализировать, не кроша и не роняя в процессе кусочки фактов, словно рождественское печенье.
(зависть эта, разумеется, белая. по ночам, пока никто не видит, мы тайно зазубриваем чужие меткие фразы, репетируем вдохновенные спичи и читаем учебники по логике, а утром, глядя в глаза своему отражению, произносим: "использование ассерторических суждений в повседневной речи делает тебя убедительным, детка" и пытаемся не ржать.)

так вот, невыносимая легкость быть иа хуевость бытия эиэ заключается в том, что 95% "соционикофанов", узнавших название твоего типа, записывают тебя в пафосные тонко-звонкие истерички, прирожденные актеры и ораторы, знатоки душ и умелые манипуляторы. и ждут, жадно ждут проявлений этого, запасясь попкорном. делают в голове пометочки "о, он пишет как ему плохо. истерииичка!" обесценивание как оно есть, да.
и уж конечно, эиэ никак не может быть интровертом (не соционическим), меланхоликом, прости-господи-шизоидом, первологиком по пй, etc. и ни в коем не имеет права весить больше 40 кг и носить что-то отличное от черно-фиолетовых кружавчиков и фрака. и тем более иметь в трудовой компроментирующую запись о трехлетнем бухгалтерском стаже. комбо, блять.
некоторые даже пытаются тебя перетипировать. в бальзаки, например. или сразу в жуковы (это если повезет увидеть в раздраженном настроении). потому что "ну ты точно логик", "ну у тебя с бэ проблемы", "да какой ты гамлет, ты не фонтанируешь эмоциями!", "а я по фото типирую" или "я так вижу".


прорвало, да. ибо два раза за день.
я искренне не понимаю, как (и какого хуя) люди, которые считают, что базовая функция - это "то что должно быть видно лучше всего, ну прям при первом взгляде! потому она и базовая", или что болевая - "от слова больно, потому что информация по ней человека может задеть" типируют людей.
они не хотят узнать, как устроен штурвал, потому что "каша в голове будет" (это те, кто вообще в курсе, что такое штурвал). они полагают, что вспыльчивость - свойство черной этики, а не характера (не эмотивизма даже!). да они, блять, человека, разговаривающего сплошными глаголами не припишут к динамикам, потому что в душе не ебут, чо за динамики ваще, и как эти ваши признаки рейнина с соционической моделью связаны.
какого интересно хера я, далекий вроде бы от типирования и социофандома человек, всю эту муть старательно зазубрила и вкурила? можно ж было почитать описания. стратиевской.
мой мозг кровоточит.


а ваще, моя мама (!) попросила меня погадать ей на таро (!!!), и даже вроде как искренне поверила в результат, согласившись в процессе со всем сказанным (!!!!!!). я что, проспала апокалипсис?

@темы: соционика

Comments

[Кодзю Тацуки]

Таки Робеспьер. Таки при этом ВЭЛФ. Таки систематически не верят, что Робеспьер, и обзывают Гамлом )) Учитывая, что я могу МЕСЯЦ не разговаривать ни с кем, кроме мужа и дочери в реале и соавтора в агенте, это особая бездна восторга.
Смайлик "жму лапу" ставить не умею, ну и хрен с ним ))

И да, психойогическая раскладка имеет тенденцию заслонять соционический психотип, потому что он - хрень более глубинная, а иерархия мотиваций обычно очень на виду. Уяснила это для себя не так давно и очень стараюсь принимать во внимание... получается не всегда, но я хотя бы знаю, что здесь возможен системный сбой ))

[Тевмесская лисица]

охх, кто-то прочитал этот сумбур! *непередаваемая смесь стыда и радости*

Робеспьер-ВЭЛФ. ухх! как. это. прекрасно. ой, я наверняка сейчас криво выражу мысль, но все же: могу только представить такой типаж, не наблюдала его раньше, и то что рисует мое воображение - безумно интригует! сочетание 3Л и базовой БЛ, боже, хочется увидеть в "действии", понять как оно все работает. *_* это я так выражаю интерес к вам как личности, а не встречи/общения прошу, если что) типологии - именно сочетание типологий - моя слабость. а можете назвать что-то еще?) темперамент, майерс-бриггс, акцентуация при ее наличии, что угодно, было бы интересно дополнить картину) по Княжне вы Горгулья, если я правильно поняла?

только не слишком соображаю, а причем тут неразговорчивость месяцами? =/ любой соционический экстраверт может запросто оказаться скажем шизоидом или психастеником, что даст на выходе скажем одиночку-гексли или гамлета, так бывает. акцентуации я взяла просто как яркий пример, не обязательно чтобы они были) надеюсь это как умничанье не выглядит, порой обвиняют в этом.

вы прослушали историю "одномерная бл пытается что-то объяснить и не выглядеть идиотом". невыносимая тяжесть бытия эиэ, иллюстрация))
и да, перебор с оправдываниями - это потому что я боюсь 1В но восхищаюсь)


собственно, я узнала о вас, прочитав ваш диалог с Молнией, а заставил подписаться пост из эпиграфа про астенический синдром (болезненно хочется понимать - простите юного, горячего адепта психологии), это я на всякий случай, если вам важно откуда я взялась. возможности комментировать просить не осмелюсь, мы ведь не знакомы, так что проблем не доставлю.
вот.)

[Кодзю Тацуки]

сочетание 3Л и базовой БЛ

...на выходе дает скептицизм безумной силы )) И до отчаяния неверие в собственное умение объяснять. И при этом прекрасный анализ сказанного невербально и ненамеренно - от этого любовь смотреть мюзиклы на языках, которых не знаю. И вообще постоянная тяга к режиссуре - еще в школе рулила КВНовской командой, сама при этом не выходя на сцену.
Вообще психойогическая логика для меня несколько не то, что соционическая, она для меня от слова ЛОГОС. И вечная проблема всей жизни - смыслов полно, а слов для их обозначения и донесения не хватает )) Один человек, всерьез увлекавшийся астрологией, в свое время обозвал это "сожженным Меркурием".
А вообще до недавнего времени зарабатывала на жизнь редактурой и корректурой, ха-ха ))) Проще выправить до блеска чужое, чем с нуля сказать свое.

Темперамент очень интересный - инертный холерик. Т.е. сильный-неуравновешенный-инертный. От некоторых потрясений отхожу неделями и месяцами.
А в Майерс-Бриггс как-то не очень верю...

а причем тут неразговорчивость месяцами? =/

При том, что (вне зависимости от того, как оно на самом деле) те, кто пытался обозвать Гамлом, всегда были уверены, что Гамло не может без сцены, аудитории и самодемонстрации )) И как эта их уверенность сочеталась со знанием факта о таком моем отшельничестве, до сих пор понять не могу.

по Княжне вы Горгулья, если я правильно поняла?

Ну вот видите, Молния так не считает, думает, что я нимфа )))
А вы кто? Лисичка?
Я, кстати, сразу отследила, что вы от Молнии. Профессиональная знаковая память редактора - мгновенно вспомнила, где и в каком контексте видела ник.

А астенический синдром... это наследственное, перелетело через поколение от деда, у которого он со страшной силой манифестировал после немецкого концлагеря. Три вида слабости - неврологическая, мышечная и сосудистая. Чудовищная утомляемость, очень слабые руки и вечно холодные ноги, сон от 10 до 14 часов в сутки... только 1в и спасает, вся жизнь проходит под девизом "не дождетесь" ))
И да, из-за астении я себя всю жизнь считала очень слабым человеком, а потому, когда мне сказали, что у меня 1в - долго не верила. А когда поняла, как работает система, и все-таки поверила, наконец осознала, отчего люди столь часто от меня шарахаются ))) Хотя на самом деле я все-таки первая никогда не нападаю, пока меня не начинают учить, как жить и с какого конца правильнее родину любить ))

Да, а соавтор у меня - Достоевский-ФЭЛВ-Дракон. Ласковая, но оооочень ехидная зверя. Ее тоже бояться не надо, она хорошая ))
Между прочим, Гатто Орсино по-итальянски значит "медвежий кот", то есть вот такой зверь: star-of-the-star.diary.ru/p194364129.htm Знаменит тем, что врожденно дружелюбен к человеку, очень добрый и ласковый, очень сложно разозлить... но если постарался и разозлил, его укус куда опасней собачьего.

А комменты вполне готова открыть, если вам есть что сказать и захочется это сделать. Собственно, это входной фильтр от двух категорий граждан - тех, кто безнадежно испортил себе карму срачами со мной в мюзикловых фэндомах, и деятелей с остро либеральной ориентацией, которым поперек глотки моя боль за оккупированный Харьков. Я не оттуда родом, но с этим городом у меня очень много связано, а сейчас у нас там пропадает и рушится без ремонта наш летний дом...

[Тевмесская лисица]

И при этом прекрасный анализ сказанного невербально и ненамеренно - от этого любовь смотреть мюзиклы на языках, которых не знаю.
волшебно звучит! я бы ради такого скилла согласилась еще на парочку "третьих" функций.

Вообще психойогическая логика для меня несколько не то, что соционическая, она для меня от слова ЛОГОС.
приятно, когда разделяют эти понятия. у многих получается каша =(

вот про меркурий я метафоры не поняла - с астрологией не знакома от слова совсем (умею только ввернуть не к месту красивое слово "асцендент"). впрочем, я погуглила - в общих чертах аналогия понятна.
доносить смысл у вас явно получается куда лучше, чем у меня!))

Темперамент очень интересный - инертный холерик.
а вы не амбиверт? я не сталкивалась раньше с таким вариантом темперамента, у меня в арсенале только классика, но я снова погуглю)) вы ломаете все мои схемы!
майерс-бриггс довольно примитивна, это да.

При том, что (вне зависимости от того, как оно на самом деле) те, кто пытался обозвать Гамлом, всегда были уверены, что Гамло не может без сцены, аудитории и самодемонстрации
ааа! я не сообразила, да) и еще наверно к фотографиям вашим цепляются, мол Роб должен быть в мешковине?))
это ужасно раздражает. легче согласиться на чужую версию, чем тратить энергию, сотрясая воздух =/ *минутка зависти к 1В*

Ну вот видите, Молния так не считает, думает, что я нимфа )))
о. а вы очно с ней общались, или только заочно? я у нее типировалась в свое время - познавательно было, такая сократовская беседа. не просто узнаешь тип, а понимаешь, почему, как и зачем это все, это идеально для меня. люблю понимать.
и примеры. но понимать - больше.)
интересно, почему она считает вас нимфой. жаль что они не описаны, могу только строить теории. это же бестии линейки реактивности, не путаю? в принципе, если у вас именно тот вариант холерического темперамента, который я в голове нарисовала, можно предположить и эту линейку, ну, в числе прочих. но это просто предположение (и то для себя по большей части - не люблю когда нет версий), вряд ли я угадаю мысли Молнии без обладания ее информацией))

А вы кто? Лисичка?
я вампир. и если все понимаю правильно, то в процессе "апгрейда" до высшего - годы психотерапии меня изменили очень сильно, но оставили в рамках линейки. только я теперь ей наслаждаюсь. а раньше было - "пока звучит музыка, мы танцуем".
но в общем нужно еще немного времени, на всякий случай. пусть процесс сначала завершится. а то вдруг я увлекусь ростом, спровоцирую себе гормональный бум и пролезу в бестии? уж ломать-то себя я умею, не обязательно осознанно))
люблю красивые отвлеченные фразы, когда речь идет о таких материях. очень.

Я, кстати, сразу отследила, что вы от Молнии. Профессиональная знаковая память редактора - мгновенно вспомнила, где и в каком контексте видела ник.
просто он красивый.
я должна была это сказать!

Три вида слабости - неврологическая, мышечная и сосудистая. Чудовищная утомляемость, очень слабые руки и вечно холодные ноги, сон от 10 до 14 часов в сутки...
а он не лечится? имею в виду, конкретно в вашем случае. или только купируется? или вообще никак? а наследственное - это в прямом значении (я тогда опять побегу гуглить, не думала что передается), или имеется в виду унаследованный паттерн/сценарий/травма поколений/забыла, как это по хеллингеру, но в общем что-то системное, в этом ключе? надеюсь, что в этом, потому что лень гуглить)
я если вдруг начну задавать неприятные вопросы, вы остановите, пожалуйста, это не со зла - просто с границами все плохо. их нет.

А когда поняла, как работает система,
стыдно признаться - я не понимаю до сих пор(
или понимаю, но не найду своего места. и самое поганое, все к кому за типированием обращалась, выдавали настолько разные версии, что хотелось плакать, потому что ржать не было сил. все силы были потрачены на прекрасный обоснуй хорошей знакомой, что мой тип - влэф. нет, правда прекрасный обоснуй! только явно про кого-то другого.
зря спрашиваю, скорее всего, но может вы знаете какой-нибудь интересный/действенный/альтернативный способ расставления психейожных приоритетов и поделитесь? ну, вдруг чудо) я конечно грызла 24types и более мелкие сайты с теорией, но так и не смогла загнать себя в рамки. всегда что-то торчит, прокрустово ложе какое-то.

Да, а соавтор у меня - Достоевский-ФЭЛВ-Дракон
Роб и Дост - отличный союз, на мой взгляд.) по крайней мере для дружбы, про соавторство судить сложно, нет опыта. а вы для души творите или еще и издаетесь? фанфики, которые у вас в профиле, вряд ли смогу оценить - фандомы не знакомы( только "элизабет" заочно, на уровне "ну там смерть и какой-то мальчик в военной форме", это у меня знакомые когда-то фотосессию такую делали. =/

Между прочим, Гатто Орсино по-итальянски значит "медвежий кот"
о, а я уже оказалось к нему (ней) заходила и даже успела прилипнуть с вопросом, наверно как раз от вас и прыгнула. память на ники у меня тоже хорошая, но вот цепочки событий из головы выкидываю, осознанно училась когда-то) Орсино - это медведь? как интересно, это имя одного из нежно любимых мной персонажей в нежно любимой рпгшке нежно любимой канадской студии. попыталась погуглить, случайно ли совпадение или это стеб такой - тот Орсино на медведя похож чуть меньше, чем я на балерину... не гуглится, а жаль.
а зверюшка шикарная! на енота немного похожа, но мордочка не такая эмоциональная (а вот эта формулировка даже мня заставила нервно заржать, но я ее оставлю). планируете завести такую дома или это жестоко для таких зверьков? хотя это, на мой взгляд, ужасно зависит от особенностей конкретного зверька - одни мои приятели содержат в шикарных вольных условиях подмосковного коттеджа очень несчастную, хотя практически свободную лисичку, а другие - абсолютно довольную жизнью и собой, в квартире (изначально просто выхаживали после ранений - лисичку погрызли). все как у людей. хотя курс зоопсихологии старательно убеждал в обратном.

А комменты вполне готова открыть, если вам есть что сказать и захочется это сделать.
я боюсь четких прогнозов на будущее, а вдруг вы будете писать исключительно на неизвестные и/или неприятные мне темы до конца времен, и я просто не смогу ничего прокомментировать?) тут уже не важно, чего мне захочется)
но это крайности, а вообще надеюсь, что будет что сказать/спросить/поблагодарить/etc, так что открытые комментарии - это всегда здорово)
при вас, кстати, можно материться или сдерживаться? а то в моей "обители" матершина порой зашкаливает, но чужую территорию блюду свято.
мюзиклы я, к сожалению, либо очень тяжело воспринимаю, либо с диким восторгом, но таких всего парочка, тут явно не поссоримся. а политика... я уже привыкла к клейму "пофигист, продавец родины", потому что ненавижу говорить на эту тему, и вообще не считаю себя в праве рассуждать об этом - либо ты разбираешься в предмете, либо сидишь и молчишь в тряпочку. многие слышат это как "у меня нет своего мнения! я аморфное чмо!", зато в упор игнорируют мое ответное "да срать мне на твой бесценный взгляд". ох. простите. вынуждена сейчас терпеть влюбленного в политику человека с "украинским обострением", причем терпеть молча, поэтому злость прорывается сюда.
на самом деле со мной вообще сложно конфликтовать, не в реале так вообще почти невозможно. я из тех мифических няшек, кто не считает нужным скрывать неприязнь, да и вообще прямой как танк. но всегда есть вариант неправильно понять, или найти оскорбительной какую-нибудь мою фразу, не приписывать же после каждого коммента "не поймите превратно, лисички плохо знают человечий язык, но они добрые".

эмм, мне кажется, этой самый длинный комментарий в моей жизни.
а нет, не кажется. это перевозбуждение от бессонной ночи или ваш скрытый талант?) в любом случае, я так больше не буду. надеюсь. ужасно со стороны смотрится, моральный недотрах какой-то. извините, я правда не знаю, что нашло, и если вы это прочитали - боже, вы мой кумир %) но отвечать не обязательно, в этой днявочке вообще можно не соблюдать правила хорошего тона, и еще кучу других правил) такая уж она.

[Кодзю Тацуки]

а вы не амбиверт? я не сталкивалась раньше с таким вариантом темперамента, у меня в арсенале только классика, но я снова погуглю)) вы ломаете все мои схемы!

Ну... если брать классические 4 темперамента по Павлову, то смотри, что получается:
сангвиник - сильный-уравновешенный-подвижный;
флегматик - сильный-уравновешенный-инертный;
а холерик - только сильный-неуравновешенный;
а меланхолик - вообще всего лишь слабый, ни равновесие, ни подвижность значения не имеют.
Но тогда получается, что для полной симметрии холериков должно быть два, с разной подвижностью, а меланхоликов - вообще четыре. То есть, например, сенситив по акцентуации будет чем-то вроде слабого-уравновешенного-подвижного.
Я знаю, что сейчас существует более развернутая система темпераментов, куда входят еще апатик и кто-то еще... я с ней сталкивалась, но сейчас этой книжки нет под руками. Но вот такое расширение Павлова до полной симметричной восьмерки лично мне понятнее. Я вообще предпочитаю именно компонентный анализ и простые схемы, мне с моей белой логикой так понятнее, чем читать длинные описания.

Что до психейоги, ее я тоже рассматриваю компонентно, то есть 2э и 4ф мне понятнее и дают больше инфы, чем интегральный портрет типа. Хотя иногда и он дает - в свое время узнала среди знакомых Августина именно по трогательной робкой деликатности.
Кстати, типировал меня как ВЭЛФ Альберт Петров с 24 типов, он мой давний хороший знакомый, который регулярно шлет мне из Бразилии диски с музыкой гаучо )) Мы с соавтором дали ему прозвище Донна Роза, и он не обижается ))
А с расстановкой позиций... как по мне, там ключевое "процесс-результат". Если скажешь свою приблизительную гипотезу, могу попытаться позадавать уточняющие вопросы.

и еще наверно к фотографиям вашим цепляются, мол Роб должен быть в мешковине?))

Ой не то слово ))) И к фотографиям, и когда я на мероприятии так выхожу )) Но опять же для меня это всего лишь еще один вид творчества, по жизни я одеваюсь очень просто (разве что подбираю цвета обязательно в осенней гамме), совсем не крашусь и не люблю фотосессий в стиле "я-красивая и мой ОБВМ" - только персонажные. Не демонстрирую себя, а рассказываю таким образом чью-то историю.
Да, к слову об образах: могу уверенно назвать еще одну Робеспьерку-ВЭЛФ - балерина Галина Уланова.

Если вы с Молнией обе вампиры, вам было легче общаться ))) А у меня на вампиров уже некоторая настороженность - собственно, висящая у меня в профайле как трофей Вера Чемберс была именно оно (ну или считала себя этим - сейчас я уже подозреваю,что там могла быть и Тень). Но там совсем клиника - человек менял дизайны своих дневников раз в 10 дней, ник - раз в несколько месяцев, а самих дневников у него то ли 4, то ли 5, и все ведет одновременно ))
Поэтому лично с Молнией я не знакома и не факт, что когда-нибудь познакомлюсь - я уже вижу, что у нее есть неслабый шанс убиться о мой обычный напор.
Кстати, про Сократов... а вот дочь у меня ВЛЭФ. И очень любит говорить про себя "Я старый Сократ, я не знаю слов любви" ))

а вы для души творите или еще и издаетесь?

Есть и для души, есть и с прицелом на издание. Сейчас в моем сдохшем компе висит наш роман "Весны и осени господина дипломата", готовый на 90%, который я хорошо знаю, кому понесу по готовности. А вот Вальс Предзимье - история для души, которую не планируется писать вообще, кроме кратенького синопсиса несуществующего спектакля. С меня - сценарные разработки, с соавтора - рисунки.

Медведь - "орсо", а Орсино - медвежонок ))
К сожалению, звериньку такую у нас не заведешь. В доме ей тесно, лазать надо, а на улице зимой холодно. Живи я в Крыму или в Адлере в частном доме, рискнула бы, а в квартире в Питере - увы-увы ((

В общем, комменты тебе открою, но это ни к чему не обязывает - где захочешь и найдешь что сказать, там и скажешь, колхоз дело добровольное )) А потрепаться за типологии я всегда с удовольствием )) И не бойся длинных комментов, это нормальные такие "простыни знакомства" )))
А ник у тебя действительно очень изысканный, античный такой ))) Интересно, откуда он взялся?

[Тевмесская лисица]

а знаете, что такое БОЛЬ? битый час писать длинный красивый ответ с телефона (боже, ненавижу писать с телефона), чтобы в итоге ЕГО СОЖРАЛ ЧЕРТОВ МЕТРОШНЫЙ ВАЙФАЙ! я бы даже поплакала, но у меня глаза не накрашены, это не по-гамлетски как-то.

Ну... если брать классические 4 темперамента по Павлову, то смотри, что получается:
я с павловской хорошо знакома (все-таки студент-психолог), а вот расширенные увы, наоборот, никогда не изучала, не было необходимости. в общем-то считаю, что павлова более чем достаточно. и вот почему - как правило попытки ее расширить связаны с тем, что из виду упускаются два важных фактора. первый - это пресловутая амбивертность (не самая часто встречающаяся черта, но не учитывать ее нельзя). именно ее наличие по сути дает "двойной" тип. ну или два типа, если угодно. я именно поэтому о ней и спросила, потому что тогда мне чуть более понятен феномен "инертного холерика". правда, он все равно не инертный, это будет меланхолик-холерик, но изнутри может ощущаться и таким образом. и второй, не менее важный фактор (я тут забыла нужный термин и слишком устала, чтобы рыться в тетрадке, ничего?). человек не сидит в одном темпераменте статично и вечно, а способен периодически "нырять" в любой из соседних - как осознанно, так и бессознательно. например, крайней усталый сангвиник, на которого ближе к ночи сваливаются еще дела, становится резким, дерганным, склонным к неосознанным движениям, речь ускоряется - словом, уходит в холерика, что позволяет разделаться с делами если не эффективнее, то как минимум быстрее. и наоборот. нужно принять крайне важное решение? ок, он поедет на дачу на недельку, один, погрузится в анализ, покой и аутентичность, какие нафиг люди, когда ты флегматик? строго говоря, мне было так лень придумывать примеры, что я просто пересказала свою же преподшу ну, с другой стороны, реальные истории ценнее. в общем, понятен механизм? именно эти "движения" обычно и принимают за смешанные типы. люди пластичны, но четырех павловских типов вполне хватает, чтобы эту пластику охватить. ну ок, последнее это имхо)
кстати меланхоликам и тут не повезло - обычно они только в один тип уходят, флегматика. холерики ресурс выжирают больше, чем дают.
и да, темперамент - врожденное свойство, и сменить его невозможно. никак =( и это грустненько.
кстати, вот старый-добрый опросник айзенка, можете потыкать, на предмет выявления амбивертности хотя бы.

Но тогда получается, что для полной симметрии холериков должно быть два, с разной подвижностью, а меланхоликов - вообще четыре.
нет-нет, сюда нельзя ничего добавить. нельзя здесь равно невозможно, ну как нарисовать семь перпендикулярных друг друг линий, прозрачных, синего цвета. понятие "неуравновешенный тип нс" - холерики - автоматически делает инертность невозможной. инертность - стремление к покою, стабильности, неуравновешенный же тип нс спокойным почти не бывает - даже во сне им свойственны движения конечностей, реже разговоры вслух. они не могут долго сидеть на месте, стоять в одной позе - холерика всегда видно по нетерпеливым движениям, ерзанью, постукиванием ноги... флегматик на его фоне будет казаться бревном. то же самое со слабым типом нс - это исчерпывающее определение. для него не характерна ни инертность, ни быстрота, зато в наличии такая куча недостатков, что я опять захочу поплакать, а глаза все еще не накрашены, так что не будем о грустном =(
я чего-нибудь полезное смогла сказать?)

Что до психейоги, ее я тоже рассматриваю компонентно, то есть 2э и 4ф мне понятнее и дают больше инфы, чем интегральный портрет типа.
ооо! я вот тоже) схемы вообще наше все. в соционике, кстати, люто отстаиваю этот же подход, но это так скучно - вкуривать отличия мерностей и связь пр с аспектами, то ли дело цветистые описания стратиевской... =(
в кроме людей, разве что, такой вариант не самый оптимальный, но я сильная, смелая, я переживу!

Если вы с Молнией обе вампиры, вам было легче общаться
и оба гамлеты. но не знаю, легче ли, подстройка с подстройкой вообще забавно взаимодействует. а с другой стороны, когда я жажду информации, на общение как-то вообще пофиг - пусть хоть матом кроют, я это помечу белым шумом и забью. потом порефлексирую вволю, это да. но потом.

Но опять же для меня это всего лишь еще один вид творчества, по жизни я одеваюсь очень просто (разве что подбираю цвета обязательно в осенней гамме)
а почему именно в осенней - это просто красиво или что-то значит?)
Боже, а я обычно в футболке, джинсах и берцах. а, ну зимой в свитере еще. удобно же! словом, не имею права носить три гордые буквы "эиэ". это повседневное, конечно, выглядеть так чтобы "вау" я тоже могу. но не люблю. и в драном свитере можно подать себя так, что меня искренне запомнят хрупкой феей с королевскими замашками, а не мрачной девицей с кольцами в губе и бритым черепом. нужно только уметь верить в собственную ложь) абсолютно искренне.
хотя у есек это еще лучше бывает. ярче, красивей. но и заносит их чаще.

Есть и для души, есть и с прицелом на издание.
люблю творцов, трепет такой перед вами) никогда ничего не писала, недавно начала пробовать - большей частью ради процесса. теперь на умеющих писать смотрю с диким восторгом)

Медведь - "орсо", а Орсино - медвежонок
медвежонок. Орсино. господи)) мне срочно нужно будет это обыграть тонкокостный, белолицый, похожий на сломанную веточку стареющий эльф-чародей - медвежонок. офигенно.)) простите) оно само))

В общем, комменты тебе открою, но это ни к чему не обязывает - где захочешь и найдешь что сказать, там и скажешь, колхоз дело добровольное
спасибо!

И не бойся длинных комментов, это нормальные такие "простыни знакомства"
но мне действительно это не свойственно! совсем! абсолютно! совершенно! потому и удивляюсь. хотя ладно, спишем на состояние.

А ник у тебя действительно очень изысканный, античный такой ))) Интересно, откуда он взялся?
да, он и есть античный)

если вкратце, то это миф о волшебной лисичке, которую нельзя догнать, и железном псе, от которого невозможно убежать. и еще немного о камнях, которыми они стали. я что-то в патетику ударилась, не ходите под кат, увлеклась) а рука удалить не поворачивается.

я когда-то безумно обожала древнегреческую историю, мифологию, фиолософию, хватала правда бессистемно, но жадно. я одинаково зачитывалась гомером, и павсанием, метаморфозами и аристотелевским трактатом, на ночь под подушку прятала нонна, а вечерами стыдливо листала апулея)) ладно, на самом деле я была похожа на голодного обжору, который просто хотел насытиться. пофиг, чем. потом я слегка остыла, но одну любовь храню в сердце до сих пор - Дионис, восхитительно прекрасный Дионис, кроулианский шут, трехликий сумасшедший - старик, юноша, ребенок, христианская страшилка, словно в насмешку ставшая сатанинским культом, безумие мое, сладкое, прекрасное безумие, эвоэ, Вакх, эван эвоэ!
да, все именно настолько плохо)) а Тевмесская лисица, нет, тогда еще просто невинная дурочка, умудрилась в эту страшилку влюбиться без памяти: еще совсем юного, но уже ненавидимого - он же проклят был, за один факт своего рождения он был обречен внушать безумие всем, кто окажется рядом. богом виноделия его назовут гораздо позже - а вот проклятым безумцем, шутом, изгоем (богом - пока лишь шепотом. это потом менады начнут кричать) звали уже тогда - все, кроме влюбленной девочки. словом, за эту любовь дурочку и выкинули из родной Беотии, что от смертной казни не отличалось. а дальше уже случается чудо - она так горько плакала, жалея не себя - Диониса! ох, дурочка - каково ему жить, видя на лицах лишь страх, ненависть и помешательство? словом, он услышал ее голос через мили разделявших их дорог, и решил отблагодарить за преданность - как бог. впервые. и девушка стала лисицей, волшебной лисицей, бессмертной, сильной, а главным подарком было: ее больше нельзя настигнуть - ни человеку, ни зверю, ни копью.
лисица, поселившись в тевмесской пещере, стала мстить тем, кто обижал ее-слабую, мстила с огоньком, трахала мужиков, после чего они становились бесплодными. мужиков, кстати, требовала добровольно присылать в ее пещеру, за неявки жгла дома и убивала людей. на лисицу охотились ее отчаявшиеся жертвы, и те, кто боялся ими стать - а ей нравилась эта игра, погони, свист в ушах, пьянящая безнаказанность.
через три года лисица потребует не мужчин - детей. детей тех, кто был причастен к ее изгнанию, тех кто хулил ее прекрасного бога, тех, кому лисица хотела сделать больно. именно тогда местный басилей решил, что он готов на все, ради смерти лисицы. "все" - именно то, чего хотел амфитрион-изгнанник, будущий отец геракла. он пришел к беотийским холмам, где резвилась волшебная лисица, пришел с прекрасным кефалом, у которого был бесценный подарок: выкованный рукой хромца-гефеста железный пес. железный, живой пес, от которого невозможно было убежать.
словом, и так понятно что случится дальше - само время истечет кровью, когда железный пес возьмет след волшебной лисицы. и конечно, как и у всех мифов, у этого тоже есть конец. не для меня, нет. в моей душе железный пес гонит волшебную лисицу, и гонка эта не закончится никогда.
а Дионис - что Дионис. эвоэ! танцуйте, менады, пляшите, бассариды, славьте безумного бога.

а может, все было так:
О тевмесской лисе говорят, что она похищала и поедала кадмейцев. Это глупость. Ибо нет такого зверя, живущего на суше, который бы мог нести похищенного человека, а лиса вообще мала и слабосильна.
и в самом деле, Палефату виднее.

[Тевмесская лисица]

а знаете, что такое БОЛЬ? битый час писать длинный красивый ответ с телефона (боже, ненавижу писать с телефона), чтобы в итоге ЕГО СОЖРАЛ ЧЕРТОВ МЕТРОШНЫЙ ВАЙФАЙ! я бы даже поплакала, но у меня глаза не накрашены, это не по-гамлетски как-то.

Ну... если брать классические 4 темперамента по Павлову, то смотри, что получается:
я с павловской хорошо знакома (все-таки студент-психолог), а вот расширенные увы, наоборот, никогда не изучала, не было необходимости. в общем-то считаю, что павлова более чем достаточно. и вот почему - как правило попытки ее расширить связаны с тем, что из виду упускаются два важных фактора. первый - это пресловутая амбивертность (не самая часто встречающаяся черта, но не учитывать ее нельзя). именно ее наличие по сути дает "двойной" тип. ну или два типа, если угодно. я именно поэтому о ней и спросила, потому что тогда мне чуть более понятен феномен "инертного холерика". правда, он все равно не инертный, это будет меланхолик-холерик, но изнутри может ощущаться и таким образом. и второй, не менее важный фактор (я тут забыла нужный термин и слишком устала, чтобы рыться в тетрадке, ничего?). человек не сидит в одном темпераменте статично и вечно, а способен периодически "нырять" в любой из соседних - как осознанно, так и бессознательно. например, крайней усталый сангвиник, на которого ближе к ночи сваливаются еще дела, становится резким, дерганным, склонным к неосознанным движениям, речь ускоряется - словом, уходит в холерика, что позволяет разделаться с делами если не эффективнее, то как минимум быстрее. и наоборот. нужно принять крайне важное решение? ок, он поедет на дачу на недельку, один, погрузится в анализ, покой и аутентичность, какие нафиг люди, когда ты флегматик? строго говоря, мне было так лень придумывать примеры, что я просто пересказала свою же преподшу ну, с другой стороны, реальные истории ценнее. в общем, понятен механизм? именно эти "движения" обычно и принимают за смешанные типы. люди пластичны, но четырех павловских типов вполне хватает, чтобы эту пластику охватить. ну ок, последнее это имхо)
кстати меланхоликам и тут не повезло - обычно они только в один тип уходят, флегматика. холерики ресурс выжирают больше, чем дают.
и да, темперамент - врожденное свойство, и сменить его невозможно. никак =( и это грустненько.
кстати, вот старый-добрый опросник айзенка, можете потыкать, на предмет выявления амбивертности хотя бы.

Но тогда получается, что для полной симметрии холериков должно быть два, с разной подвижностью, а меланхоликов - вообще четыре.
нет-нет, сюда нельзя ничего добавить. нельзя здесь равно невозможно, ну как нарисовать семь перпендикулярных друг друг линий, прозрачных, синего цвета. понятие "неуравновешенный тип нс" - холерики - автоматически делает инертность невозможной. инертность - стремление к покою, стабильности, неуравновешенный же тип нс спокойным почти не бывает - даже во сне им свойственны движения конечностей, реже разговоры вслух. они не могут долго сидеть на месте, стоять в одной позе - холерика всегда видно по нетерпеливым движениям, ерзанью, постукиванием ноги... флегматик на его фоне будет казаться бревном. то же самое со слабым типом нс - это исчерпывающее определение. для него не характерна ни инертность, ни быстрота, зато в наличии такая куча недостатков, что я опять захочу поплакать, а глаза все еще не накрашены, так что не будем о грустном =(
я чего-нибудь полезное смогла сказать?)

Что до психейоги, ее я тоже рассматриваю компонентно, то есть 2э и 4ф мне понятнее и дают больше инфы, чем интегральный портрет типа.
ооо! я вот тоже) схемы вообще наше все. в соционике, кстати, люто отстаиваю этот же подход, но это так скучно - вкуривать отличия мерностей и связь пр с аспектами, то ли дело цветистые описания стратиевской... =(
в кроме людей, разве что, такой вариант не самый оптимальный, но я сильная, смелая, я переживу!

Если вы с Молнией обе вампиры, вам было легче общаться
и оба гамлеты. но не знаю, легче ли, подстройка с подстройкой вообще забавно взаимодействует. а с другой стороны, когда я жажду информации, на общение как-то вообще пофиг - пусть хоть матом кроют, я это помечу белым шумом и забью. потом порефлексирую вволю, это да. но потом.

Но опять же для меня это всего лишь еще один вид творчества, по жизни я одеваюсь очень просто (разве что подбираю цвета обязательно в осенней гамме)
а почему именно в осенней - это просто красиво или что-то значит?)
Боже, а я обычно в футболке, джинсах и берцах. а, ну зимой в свитере еще. удобно же! словом, не имею права носить три гордые буквы "эиэ". это повседневное, конечно, выглядеть так чтобы "вау" я тоже могу. но не люблю. и в драном свитере можно подать себя так, что меня искренне запомнят хрупкой феей с королевскими замашками, а не мрачной девицей с кольцами в губе и бритым черепом. нужно только уметь верить в собственную ложь) абсолютно искренне.
хотя у есек это еще лучше бывает. ярче, красивей. но и заносит их чаще.

Есть и для души, есть и с прицелом на издание.
люблю творцов, трепет такой перед вами) никогда ничего не писала, недавно начала пробовать - большей частью ради процесса. теперь на умеющих писать смотрю с диким восторгом)

Медведь - "орсо", а Орсино - медвежонок
медвежонок. Орсино. господи)) мне срочно нужно будет это обыграть тонкокостный, белолицый, похожий на сломанную веточку стареющий эльф-чародей - медвежонок. офигенно.)) простите) оно само))

В общем, комменты тебе открою, но это ни к чему не обязывает - где захочешь и найдешь что сказать, там и скажешь, колхоз дело добровольное
спасибо!

И не бойся длинных комментов, это нормальные такие "простыни знакомства"
но мне действительно это не свойственно! совсем! абсолютно! совершенно! потому и удивляюсь. хотя ладно, спишем на состояние.

А ник у тебя действительно очень изысканный, античный такой ))) Интересно, откуда он взялся?
да, он и есть античный)

если вкратце, то это миф о волшебной лисичке, которую нельзя догнать, и железном псе, от которого невозможно убежать. и еще немного о камнях, которыми они стали. я что-то в патетику ударилась, не ходите под кат, увлеклась) а рука удалить не поворачивается.

я когда-то безумно обожала древнегреческую историю, мифологию, фиолософию, хватала правда бессистемно, но жадно. я одинаково зачитывалась гомером, и павсанием, метаморфозами и аристотелевским трактатом, на ночь под подушку прятала нонна, а вечерами стыдливо листала апулея)) ладно, на самом деле я была похожа на голодного обжору, который просто хотел насытиться. пофиг, чем. потом я слегка остыла, но одну любовь храню в сердце до сих пор - Дионис, восхитительно прекрасный Дионис, кроулианский шут, трехликий сумасшедший - старик, юноша, ребенок, христианская страшилка, словно в насмешку ставшая сатанинским культом, безумие мое, сладкое, прекрасное безумие, эвоэ, Вакх, эван эвоэ!
да, все именно настолько плохо)) а Тевмесская лисица, нет, тогда еще просто невинная дурочка, умудрилась в эту страшилку влюбиться без памяти: еще совсем юного, но уже ненавидимого - он же проклят был, за один факт своего рождения он был обречен внушать безумие всем, кто окажется рядом. богом виноделия его назовут гораздо позже - а вот проклятым безумцем, шутом, изгоем (богом - пока лишь шепотом. это потом менады начнут кричать) звали уже тогда - все, кроме влюбленной девочки. словом, за эту любовь дурочку и выкинули из родной Беотии, что от смертной казни не отличалось. а дальше уже случается чудо - она так горько плакала, жалея не себя - Диониса! ох, дурочка - каково ему жить, видя на лицах лишь страх, ненависть и помешательство? словом, он услышал ее голос через мили разделявших их дорог, и решил отблагодарить за преданность - как бог. впервые. и девушка стала лисицей, волшебной лисицей, бессмертной, сильной, а главным подарком было: ее больше нельзя настигнуть - ни человеку, ни зверю, ни копью.
лисица, поселившись в тевмесской пещере, стала мстить тем, кто обижал ее-слабую, мстила с огоньком, трахала мужиков, после чего они становились бесплодными. мужиков, кстати, требовала добровольно присылать в ее пещеру, за неявки жгла дома и убивала людей. на лисицу охотились ее отчаявшиеся жертвы, и те, кто боялся ими стать - а ей нравилась эта игра, погони, свист в ушах, пьянящая безнаказанность.
через три года лисица потребует не мужчин - детей. детей тех, кто был причастен к ее изгнанию, тех кто хулил ее прекрасного бога, тех, кому лисица хотела сделать больно. именно тогда местный басилей решил, что он готов на все, ради смерти лисицы. "все" - именно то, чего хотел амфитрион-изгнанник, будущий отец геракла. он пришел к беотийским холмам, где резвилась волшебная лисица, пришел с прекрасным кефалом, у которого был бесценный подарок: выкованный рукой хромца-гефеста железный пес. железный, живой пес, от которого невозможно было убежать.
словом, и так понятно что случится дальше - само время истечет кровью, когда железный пес возьмет след волшебной лисицы. и конечно, как и у всех мифов, у этого тоже есть конец. не для меня, нет. в моей душе железный пес гонит волшебную лисицу, и гонка эта не закончится никогда.
а Дионис - что Дионис. эвоэ! танцуйте, менады, пляшите, бассариды, славьте безумного бога.

у пса, кстати, было имя. Лелап.

а может, все было так:
О тевмесской лисе говорят, что она похищала и поедала кадмейцев. Это глупость. Ибо нет такого зверя, живущего на суше, который бы мог нести похищенного человека, а лиса вообще мала и слабосильна.
и в самом деле, Палефату виднее.